陪着吕不韦四处走动
待太阳偏西时，一名郎卫跑过来，道：“王将至，愿先生回宫！”
吕不韦立即整顿好衣冠，辞了公大夫，随郎卫前往洛宫
吕不韦在宫门内等候了片刻，秦王的车乘就到了吕不韦迎出门外，躬身施礼秦王命车停下，下车携吕不韦手，直入宫中这一次，他没有再选择那座僻静的宫殿，而是将吕不韦迎入正殿陈四、王翦也随着秦王上了殿，这一次，他们俩人都坐在秦王下首
秦王道了乏，便问道：“昨闻先生与信陵君会，信陵君果何人也？”
吕不韦道：“公子初入邯郸，闻赵有处士毛公藏于博徒，薛公藏于卖浆家公子闻所在，乃间步往，从此两人游，甚欢平原君闻之，谓其夫人曰：‘始吾闻夫人弟公子天下无双，今吾闻之，乃妄从博徒卖浆者游，公子妄人耳’夫人告公子公子乃谢夫人去，曰：‘始吾闻平原君贤，故负魏王而救赵，以称平原君平原君之游，徒豪举耳，不求士也无忌自在大梁时，常闻此两人贤，至赵，恐不得见以无忌从之游，尚恐其不我欲也，今平原君乃以为羞，其不足从游’乃装为去夫人具以语平原君平原君乃免冠谢，固留公子平原君门下闻之，半去平原君归公子，天下士复往归公子，公子倾平原君客”
秦王道：“毛公、薛公，先生其见之乎？”
吕不韦道：“隐于草莽，常见之也！”
秦王道：“其果贤乎？”
吕不韦道：“明而察之，义不顾身，甚得市井人心其与天下诸侯进退之状，利害攸关，皆知也”
秦王道：“彼窜于市井，何得诸侯之状？”
吕不韦道：“夫君子无小人，则不得其养也知君子者，莫过小人也故得之小人，则知君子之状也！”
秦王道：“魏有信陵，赵有平原，今楚复有春申，此三子皆养门客，独秦无之夫门客者，利国耶，害国耶？”
吕不韦道：“天下士人众，而官吏少，有才而不得用者，往往依托豪门，以为生计是门客之所出也”
秦王道：“门客既事其主，而忘其君以文废法，以武犯法，非其用也秦揽天下之士，任之以功，得天下英才而为所用，是故无门客也”
吕不韦道：“王之官有限，而士子众若任其流散，或为诸侯所用，反为其害张仪、张禄，皆魏人也，而为秦所用，于魏则大损若得一贤公子招而养之，则诸侯无所用其才也为秦之计，养之便也”
吕不韦说明了自己的观点，秦王也就不再深究，转换了话题道：“先生，巨商也而秦务耕战，商人轻乡土，不耕不战陶，天下之巨邑也，秦守之而商贾卖之，至今未能使之令商贾之道奈何？”
吕不韦道：“士农工商，国之四维，缺一不可士治其民，农习耕战，工利器具，商通财货夫财货，不尽其用则非财