个世界就是一环套一环，既有个体，又有不同的整体”
“关键是，除了个体的意愿，这些整体，是不是也有自己的意愿？所谓民视民听，除了一个一个百姓的视和听，是不是还要加上这些整体的视和听？这许多视和听，怎么区分？又怎么总结出来，成为民视和民听？纷纷乱乱，怎么知道什么才是我们需要知道的？”
说到这里，王宵猎停了下来回味了刚才自己说的，感觉好似什么也没说，有些废话的感觉这个问题，或许就是由废话开始，慢慢理出思绪吧
“我认为，要真正理解民视和民听，就不能不搞清楚个体和整体的关系这个问题，是政治上的一个大问题一有模糊，就会被人钻出天大的空子”
说到这里，王宵猎突然停住看着众人，觉得有些说不下去
要搞清楚这个问题，谈何容易呢？古往今来，有多少事情就是这样稀里糊涂的说的时候天花乱坠，做的时候一塌糊涂有多少制度看起来完美无缺，用起来漏洞百出
过了一会，王宵猎才道：“这个问题，大家记下来，想一想要怎么做总而言之，我们汉人的政治思想，是认为上有天，以天道治民什么是天道？说法可就多了”
“商人事事占卜，最后丢了天下周人以周礼治国，最后礼崩乐坏始皇帝焚书坑儒，命天下以吏为师，国事皆出于其一己之意，秦二世而亡这些教训告诉我们，如果仅仅是借天道的名字，任你舌绽莲花，也是没有用的天道，就要真地用天道来治国”
“司马君实为宰相的时候，曾经说，宰相以道佐人主，安用例？苟用例，则胥吏矣！现在看来，司马君实说的可能没错，但他实在不知道道是什么你们要做官，一定要知道天道做事的时候，确实不需要用例，不用像公吏一样但是，一定要知道例，要清楚明白例为什么这样进学校，既要学理论，也要学一些实例学实例，不是让你们以后做官的时候可以照抄，而是理解为什么这样”
“今天我讲的事情大而化之，不是学校能教的前面说的，是对天道的理解我们认为，天道不是求神问卜，不是看天灾祥瑞，更不是瞎猜而是看民视、民听，知民所欲还不能够就凭着百姓们想什么就去做什么，而要正确地去做这件事很不容易，所以我们要选优秀的人才来做官”
“从求神问卜，到讲礼制，到始皇帝的天下决于一人，到君臣相佐，到本朝与士大夫共治天下，这是一个过程我们更进一步，讲天道决定于天下人民我们未来要解决的问题，就是怎么清楚地知道天下人民的视和听，怎么知道他们的意愿对于天道，从仰望于上天，到到处寻找天灾祥瑞的踪迹，再到求于人民，我认为是一个进步这一个进步，能够解决我们现在面临的许多问题”