要我们转入地下，不再行动，还是要按之前所说的那样，发动各种舆论，公知，佛家的力量，来攻击刘裕的好大喜功呢？刚才斗蓬尊者说的那套对秦皇汉武的言论，可否拿出来用？”
斗蓬摇了摇头：“黑袍尊者啊，你这是真傻还是装傻？这些话是能拿在台面上明说的吗？只要晋国还存在一天，那北伐中原，驱逐胡虏，收复两京就是最大的政治正确，容不得半点质疑的，谁敢说不北伐，与胡人和平相处，谁就是最大的汉奸卖国贼，刘裕拥兵开战的借口，也就是这个北伐的大义名份。”
黑袍冷笑道：“你也知道这是大义啊，那么，刘裕要以大义名份来北伐，如何阻止他？说他妄动刀兵，有干天和？说他连年征战，穷兵黩武？”
老祖微微一笑，说道：“具体的理由你们可以找，可以让慧远这样的和尚顶在前面，说刘裕打仗太多，杀孽太重，影响轮回，也可以由你黑袍尊者再以陶公的身份来发动民意，说是刘裕为了打仗，造成无数妻离子散，家破人亡的惨剧，上天有好生之德，国家虽大，忘战必危。”
“而世家高门，也早就对刘裕这种不停地打仗，不停地向他们征集军费粮草的事情，深有不满了，这也是你们可以利用的机会，刘裕想通过新征服之地的一些官职，爵位来安抚这些出了力的世家，但你们同样可以做做手脚，让这些地方的豪强士族们，跟世家大族的这些子弟们，产生矛盾，起了冲突，而且，刘裕要在这些地方安置自己的京八兄弟，武夫将士们，也一定会进一步地占据这些地方的权力，这些肉，可不是什么肥肉，很难吃的。”
黑袍微微一笑：“还是老祖洞悉人心，世家大族，其实是没有好处的事不做，现在逼着要尊从刘裕的这些法令，也是因为如果不顺着刘裕，不提供军粮补给，那子侄从军混军功，得爵位当官的这条路，可就走不通了，但其实这些权力本来就是他们的，不需要跟武夫们分享，如果有办法让刘裕消失，换成刘毅这样的人上位，那他们所有的烦恼，都不复存在了，所以，我们是不是可以考虑，再次支持刘毅，让刘毅与刘裕为敌作对呢？”
斗蓬摇了摇头，说道：“经历了刘婷云之事和桑落州惨败后，刘毅已经不可能翻身了，现在只有一个死的刘毅，才对我们是好的刘毅。”
黑袍的眉头一皱：“此言何意？还请斗蓬尊者明示。”
斗蓬平静地说道：“刘毅本人是不可能再逆袭刘裕了，但如果让刘毅再次挑衅刘裕，逼得刘裕动了杀心，想要了刘毅的命，那就可能造成北府军武夫集团的内部分裂，到这个时候，哪怕刘裕胜利，也会让将帅们人人自危，想要给自己找条后路，这时候才是可以挑动新的一批北府军