，中国是一片黑暗，但一些有识之士，也是借着这种跟洋人的合作，搞起了洋务运动，把一些洋人的武器，也能开始自己生产了，就连水师的战船，也通过购买的方式，弄出了一支庞大的舰队”
“在鸦片战争的几十年后，中原曾经陷入了一场堪比黄巾起义的大乱，一度席卷了半个中国，南方有信奉西洋教的人，西北有那些异族胡人，也是打着他们的宗教和信奉的神的名义，弄得天下陷入十余年，二十余年的大乱，天下户口减半，海内空，但是清朝的军队在平定这些叛乱的同时，也得到了战火的历练，一度靠着这些新练的军队，还能打败一些西洋列强的再次入侵，甚至可以收复西域，当时，全国上下的国人都以为，中国的复兴机会要到了”
老祖冷笑道：“如果不把国家的体制作彻底的改变，只是买些人家的先进武器，用些人家其实已经过时的技术，是不可能真正强大的，除非，也是有当时的中国神仙们的相助，拿出足以打败西洋列强的法术与仙法，不过，按你这样说，当时的清朝曾经一度复兴，可以正面打败西洋列强了？”
刘裕叹了口气：“西洋列强在鸦片战争胜利后，一度选择跟清朝上层官员的汉族的地主，买办们合作，对他们来说，只要进行商业贸易，能从中国赚到钱，哪怕是最先进的武器，最庞大的战船，都可以卖的，因为这些西洋列强，也是资本家当权，他们惟利是图，并不是太在意国家的利益，只要自己能赚到钱就行”
老祖哈哈一笑：“这么说来算是给清朝捡到了个机会，碰到了肯把自己的武器和技术卖给自己的列强敌人，而不是象以前的胡虏一样，有灭掉中原政权，入主中原，拥有天下的机会，是绝不会放弃和错过的”
刘裕沉声道：“因为西洋列强们更坏，更阴险狡诈，在他们输入各种便宜的工业品，贩卖武器，战舰，鸦片毒品的同时，也把西方的大量宗教，书籍，思想也传入了中国，核心的思路就是一点，那就是包括中国在内的东方民族，是劣等的，低下的，愚蠢的，尤其是当时从东北以胡虏身份入主中原的满族人，嗯，这个满族是后世的叫法，相当于把辽东的肃慎，高句丽等种族都包括进去了”
老祖点了点头：“那片地方自古都是异族胡虏，秦汉时统称为东胡，现在又有别的叫法，但总的来说都是与中原文化甚至是种族完全不同的”
刘裕叹了口气：“这些满族人其实在入关之前，也接受了汉家文化，儒家礼法这些，只不过他们毕竟是异族统治，连姓氏也一直保持着胡姓，西洋列强希望的，是大一统的中国，清朝分裂，变成象周天子时代那样天下八百诸侯，无数的城邦小国，因为作为一个庞大而统一