根本没有类似的时代“我没有选择哪边的必要”她说，“你们的社会运作对我毫无价值，你们的理想也对我毫无意义不过，既然你有变成人的想法，它就对你有点用”
宁永学只是摇头“你在脑域的实验室里关太久了，好不容易逃出来还一直在当给旧萨什皇帝当猎犬，好不容易又跑了却又给关诺沃契尔卡斯克了在你发表更多看法以前，你应该先体会体会当今的世界有些事情不是说说而已”
“你指什么？”
“我这么说吧，就算有新萨什这么个旗帜还顽强地立在我们旁边，但旗帜也已经没有其它土壤了我们的工业社会已经已经很发达了，以后还会变得更发达我们过得舒舒服服，平平稳稳，享受着发达工业社会创造出的各种美好生活方式”
“意思是享受着舒舒服服、平平稳稳的地位不平等？”她提问道
“这也是技术进步的标志”宁永学把手一瘫，“每个人都过的很好，而且越来越好，甚至还一点点接受了有些人可以生出来就比其他人过的更好我们的工业社会越发达，也就越能满足个人的需要，——工人可以和老板欣赏同一个电视节目，职员可以和老板的女儿打扮的一样漂亮，每个人可以都看到同样的报纸，欣赏到同样的电影既然世界已经变成了这样，你在旁边批评还有谁在乎？”
“你在乎吗？”
“我是个依附于环境的异物，不是黑暗中唯一的火光”宁永学说，“你问我在不在乎可真是抬举我了，我的好同事你该去萨什那边问还在坚持信仰的人，不该来问我”
“那你又怎么看你依附的这个环境？”
“你知道我为什么总是在追求恐怖和未知，总是在对黑暗追根问底，却把这个发达工业社会的享受扔在一边吗？”宁永学反问她说
“我以为只是你的追求比较扭曲”阿捷赫答道
“有一部分是，不过不全是”宁永学解释说，“很重要的一点在于，我本来就没有需求，我心里一片虚无我是在这种一无所有的虚无中寻找我需要的东西，所以我才能分清真实的需要和虚假的需要”
“所以在你眼里，什么才是真实的需要？”
“我不知道”
阿捷赫好像被他给逗笑了：“你不知道你说个什么玩意？”
“你可真是抬举我了，我要知道我真实的需要，我会带着大小姐被困在这种地方？不过虽然我自己也找不到真的，但我知道什么是假的”
她的表情平静下来：“说来听听”
“为了这个环境的利益从外部强加到我身上的需要，或者让艰辛、痛苦和劳役合理化的需要，这些在我眼里都是假的按媒体宣传的标语来消费和处世，按被引导的情绪来爱别人所爱，恨别人所恨，这些也都是假的虽然我依附这个环境存活，但我还不至于连满足自己的