集体，讲仁的时候，类比于两个人，必须忠恕并存而讲义则不一样，没有忠恕，只有义这一个字我不想讲太多各种各样的义，只讲一种义，即国家的大义对于一个政权来说，这才是最重要的”
“义到底应该包括哪些内容，说实话，我也说不清把义的内涵丰富起来，需要大家一起做但可以肯定一点，更多的是要求个人为国家奉献自己国家不需要为你做什么，需要的是为包括你在内的全部国民来做什么也就是说，义里面，有忠，而没有恕国家的恕，不是对个人的，而是对国民的”
“《礼记》的《大学》篇说，古之欲明明德于天下者，先治其国；欲治其国者，先齐其家；欲齐其家者，先修其身；欲修其身者，先正其心；欲正其心者，先诚其意；欲诚其意者，先致其知，致知在格物物格而后知至，知至而后意诚，意诚而后心正，心正而后身修，身修而后家齐，家齐而后国治，国治而后天下平格物、致知、诚意、正心、修身、齐家、治国、平天下，这样一个顺序，我不同意或许在写《礼记？的年代，是这样的但到了我们今天，就没有必要了求治国者，设立学校，选拔人才，有比较明确的标准，不需要去那么复杂”
“总而言之，仁是指两个人的关系哪怕是人与国家之间，也类比于两个人，忠恕并存，缺一而不可义指个人和集体的关系，只有忠而没有恕或者说集体的恕，不是针对于你一个人，而是对于全部个体的了解了仁、义，官员做官，许多事情也就有标准了”